Unsinn bzw. gerade wenn du die so liebe christliche Religion tatsächlich verinnerlicht hättest, dann dürftest auch und gerade deshalb keinen Hass(!) bekommen.Woycek hat geschrieben:... Du muss man doch berechtigter Weise einen Hass bekommen.
Dummerweise ist Religion aber oft nicht nur ein Ventil, sondern ein Katalysator.Woycek hat geschrieben:in persönlichen Situation der Menschen, die subjektiv in der Religion ein Ventil suchen.
NeinWoycek hat geschrieben:Es ist wohl bezeichnend, dass niemand auf den Beitrag von Granelli geantwortet hat,
Beides schließt sich ab einer gewissen Hirnkapazität nicht zwingend gegenseitig aus.Woycek hat geschrieben:weil es die Situation der Mitglieder dieses Vereines auf eine sehr persönlich-menschliche Ebene hebt, die Einfühlungsvermögen (und weniger Rationalität) voraussetzt.
Brights müssen sich nicht hinter dem Verstand verstecken, auch wenn viele einen haben und einsetzen. Gefühle und Verstand schließen sich auch nicht aus, der Verstand kann aber helfen, sich über die Gefühle klar zu werden und unsinnige und falsche Gefühle aufzuarbeiten.Woycek hat geschrieben:Das könnte ja womöglich (!) dazuführen, dass man Verständnis aufbringen kann (wie schrecklich!). Die Brights können sich nicht immer hinter ihrem Verstand verstecken, sondern müssen auch mal Gefühle zulassen.
Gibt es den Grund? Ist das nachvollziehbar? Ich denke nein bzw. nicht unbedingt und wenn, dann auch nur sehr, sehr eingeschränkt.Roberto Granelli hat geschrieben:Es gibt immer einen Grund, warum Menschen so geworden sind und diesen Grund kann man auch nachvollziehen (Kinderlosigkeit, problematischer Umgang mit eigener Sexualität, Teenieschwangerschaft, Kriminalität, ...)
1von6,5Milliarden hat geschrieben:Gibt es den Grund? Ist das nachvollziehbar? Ich denke nein bzw. nicht unbedingt und wenn, dann auch nur sehr, sehr eingeschränkt.Roberto Granelli hat geschrieben:Es gibt immer einen Grund, warum Menschen so geworden sind und diesen Grund kann man auch nachvollziehen (Kinderlosigkeit, problematischer Umgang mit eigener Sexualität, Teenieschwangerschaft, Kriminalität, ...)
Ich kenne jetzt diese Personen nicht persönlich, aber ich kenne ein paar Personen, die reden exakt so einen Unsinn wie diese und da ist sehr wenig von diesen angeblichen Gründen vorhanden, abgesehen vielleicht von einem problematischen Umgang mit Sexualität, dies sollte aber auch allgemein eher Folge und nicht Ursache sein.
Außerdem gibt es (leider) Millionen die unter dieses Raster fielen und doch keine Fanatiker geworden sind. Und wie gesagt, es gibt Millionen Fanatiker, die keine dieser Ursachen vorwerfen können. Außer du nimmst an, dass alle religiösen Fanatiker (die nicht offensichtlich darunter fallen) verklemmte, unterdrückte, drangsalierte und geschundene Homosexuelle sindoder irgendwelche sexuelle Perversionen lieben, die sie nicht ausleben können. Es gibt zwar Leute, die haben diese Ansicht, halte ich aber für nicht richtig, du etwa?
Roberto Granelli hat geschrieben:Gebe dir Recht: Um religiös fanatisch zu werden, muss einem schon etwas Schlimmes widerfahren sein. Mir ist aber wichtig, dass wir dann nicht hergehen und von oben herab sagen "Schau dir diese Spinner an!", sondern ein gewisses Verständnis aufbringen und die Leute etwas locker nehmen. Tatsache ist nämlich, diese die Homepage dieser Vereines ja nicht wirklich jemanden weh tut. Die Südtiroler nehmen das entweder mit Humor oder Gleichgültigkeit.
Etwas anderes ist es natürlich, wenn jemand dann Selbstmordattentate ausübt, aber solange es nur "eine normale Vereinstätigkeit" einiger Weniger ist ...
Außerdem möchte ich noch sagen, dass ich auch die "Traumata" dieser Leute (Homosexualität, Kinderlosigkeit, ...) nicht persönlich überprüft habe, sondern ich gebe nur das wieder, was in Südtirol seit Jahren "am Stammtisch" die Runde macht. Ob das jetzt alles stimmt weiß ich nicht. Mir ist es auch nicht -und das möchte ich klarstellen- drum gegangen, die Leute runter zu machen (im Sinne von "die Spinner da"), sondern für Verständnis für deren persönlichen Situation und der daraus resultierenden "Vereinstätigkeit" zu erzeugen. Verständnis haben heißt für mich aber nicht legitimieren. Die Art und Weise wie dieser Verein andere Menschen und Vereine durch den Kakao zieht, ist für mich einfach ungebildet, aber wegen der vollkommen isolierten Stellung des Vereins auch vollkommen irrelevant. Ob was auf der Homepage steht oder nicht ist für das religiöse oder säkuläre Leben in Südtirol nicht von Bedeutung. Es interessiert nur ein paar Fanatiker und ein paar Leute, die Zeit haben sich den Mist durchzulesen.
Woycek hat geschrieben:Wenn man aber einen derartigen Hass auf die Kirche und auf Gläubige schürt wie es die meisten in diesem Forum tun, ist es schon psychpathologisch bedingt.
Woycek hat geschrieben:Wirklich bedenklich ist jedenfalls, unabhängig von meiner These, die Überheblichkeit mit denen Brights gläubigen Menschen begegnen. Sie glauben im Besitz der Wahrheit zu sein, nämlich dass es Gott nicht gibt.
Woycek hat geschrieben:Wer das nicht einsieht, ist für Brights minderwertig. Hier sehe ich ein richtiges Herrenrassendenken.
Woycek hat geschrieben:Wir die Gescheiten (=Brights) und die anderen, die ungebildete Masse von Religiösen.
Woycek hat geschrieben:Man kann nur hoffen, dass Brights nie an die Macht kommen. Ich kann mir schon vorstellen, was ihr mit uns Religiösen machen würdet. Von wegen Inquisition ...
ganimed hat geschrieben:
Ich finde aber, die Kritik trifft nur einzelne Schreiber hier im Forum. Ob das nun jeweils wirklich Brights sind oder nur Forumsmitglieder, ist ja, soweit ich sehe, noch nicht einmal klar.
ganimed hat geschrieben:Ein Respekt dem Andersdenkenden und Gläubigen gegenüber ist nicht immer zu erkennen.
ganimed hat geschrieben:Mein Eindruck ist jedenfalls auch (wie in anderen Threads ja auch schon angesprochen), dass hier im Forum in Sachen Religionskritik doch teilweise heftig ausgeteilt wird. Ein Respekt dem Andersdenkenden und Gläubigen gegenüber ist nicht immer zu erkennen. Und ein Hang zur Überheblichkeit (wir sind die rationalen und klugen, die Gläubigen sind entweder dumm oder niederträchtig) ist auch feststellbar.
ganimed hat geschrieben:Und ich selbst habe auch schon hin und wieder die Vermutung, dass bei manchmal sehr harter Kritik gegen Religion persönliche Empfindungen und Abneigungen aufgrund eigener Erlebnisse und möglicherweise auch Traumata eine Rolle spielen könnten. Die Vermutung Woyceks, dass dies verdrängte Auflehnungen gegen die eigenen Eltern sind, halte ich allerdings für gewagt.
Habe ich gestern auch fassungslos/erheitert/erschreckt gelesen, aber ein so gelungene Bezeichnung ist mir nicht eingefallen.Myron hat geschrieben:aber mit vulgärfreudianischen Deutungen möchte ich mich zurückhalten.
1von6,5Milliarden hat geschrieben:Habe ich gestern auch fassungslos/erheitert/erschreckt gelesen, aber ein so gelungene Bezeichnung ist mir nicht eingefallen.Myron hat geschrieben:aber mit vulgärfreudianischen Deutungen möchte ich mich zurückhalten.![]()
Übrigens sagen einige Traumaforscher, dass viele Traumata erst durch die Trauma-Behandlung tatsächlich erzeugt werden. Ansonsten reicht meistens (also leider nicht immer) die robuste Selbstheilung. Auch Verdrängung ist nicht nur negativ oder ein Begriff aus der Schifffahrt.
BickleT hat geschrieben:Wenn Hans L. seine Lebensgeschichte zusammen mit seinen Leserbriefen in der Tageszeitung veröffentlicht, dann werde ich diese in meine Ansichten über ihn beachten. Bis dahin werde ich ihn aber an seinen Äußerungen messen.
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