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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Wenn du stichhaltige Argumente vorlegst, die zeigen, dass der (theistische) Gottesbegriff sinnlos oder widersprüchlich ist, dann hast du gewonnen—aber nur dann. Kann ich durch eine fehlende Definition eines sinnvollen oder widerspruchsfreien (theistische) Gottesbegriffs Deinerseits, davon ausgehen,...
von sapere aude
Sa 4. Okt 2008, 13:50
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

El Schwalmo, Du schreibst solchen Unsinn wie "Gott ist undenkbar". Entweder ist etwas grundsätzlich und vollständig undenkbar oder es hat einen Namen, Eigenschaften und existiert möglicherweise. Beides geht nicht - undenkbar sein und gleichzeitig möglich sein. Du behauptest, Du hättest übe...
von sapere aude
Sa 4. Okt 2008, 13:40
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Es ist und bleibt Unsinn. Einen negativen Gottesbeweis kann es nur geben, wenn es konkrete Annahmen über den nichtexistierenden Gegenstand gibt. Ansonsten ist ein Nichtexistenzbeweis überflüssig, da Nichtexistentes tautologisch nicht existiert. Wenn also ein verdeckter Theologe hergeht und behauptet...
von sapere aude
Sa 4. Okt 2008, 08:24
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Aber wir sollten es unterlassen, Existenz- und "Möglichkeitsaussagen" über undenkbare "Dinge" zu treffen. Das ist Schwachsinn und spielt fehlgeleiteten Manipulatoren in die Hände. Undenkbares existiert und ist undenkbar. Da ist kein "Gott" drin. Oh. Da habe ich Dich wo...
von sapere aude
Fr 3. Okt 2008, 20:00
 
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Ach Quark. =) Natürlich existiert Undenkbares. Nur leider können wir hier keine Einzelteile ausmachen. Undenkbares ist schlicht und einfach undenkbar. Ich bin kein Anhänger des esse est percipi. Es gibt selbstverständlich eine Welt, die unabhängig von unserer Wahrnehmung existiert. Es gibt sie und g...
von sapere aude
Fr 3. Okt 2008, 19:40
 
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Mit dem Undenkbaren ist es wie mit der Nichtexistenz. Thread 1: Was können wir denken? Thread 2: Was existiert? Die Frage nach dem, das unserer Denkfähigkeit nicht zugänglich ist und trotzdem "existiert" ist eine sinnlose Frage, da über "Dinge", die unserer Denkfähigkeit nicht z...
von sapere aude
Fr 3. Okt 2008, 19:22
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Mir scheint es ein ganz beliebter Trick von Theologen zu sein, all dies immer wieder zu vermischen. Sie ziehen sich also in einer Argumentation mal schnell auf den letzten Standpunkt zurück, der zwar unangreifbar, aber gleichzeitig auch vollkommen und unabwendbar sinnlos und irrelevant ist. Und sie...
von sapere aude
Fr 3. Okt 2008, 19:20
 
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Du schreibst außerdem, wenn ich das richtig verstehe, dass die Tatsache, dass Menschen sagen, dass sie an einen "Gott" glauben, es für Dich plausibel macht, dass ein Objekt, auf das sich dieser Glaube richtet auch tatsächlich gibt. lies genauer. Da Du scheinbar auf Kasernenhofton stehst: ...
von sapere aude
Fr 3. Okt 2008, 19:14
 
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Du hast aber oben etwas anderes gesagt, nämlich: Dinge, die unserer Denkfähigkeit nicht zugänglich sind, existieren nicht. Das ist es, was ich nicht verstehe, wie Du darauf kommst. Ich habe das Wort "Dinge" in Anführungsstriche gesetzt, um zu zeigen, dass Du, in dem Moment, in dem Du das ...
von sapere aude
Fr 3. Okt 2008, 19:06
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

"Dinge", die unserer Denkfähigkeit nicht zugänglich sind, gibt es nicht. Gäbe es sie, wären sie keine "Dinge" mehr, die unserer Denkfähigkeit nicht zugänglich sind. Wie kommst Du darauf? Mir kommt das gänzlich unplausibel vor. Vielleicht verstehe ich aber auch einfach nur nicht,...
von sapere aude
Fr 3. Okt 2008, 11:31
 
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Sollte Dir allerdings keine widerspruchsfreie und sinnvolle Eigenschaftskombination oder ein empirischer Hinweis für Dein "Gottes" einfallen, möchte ich Dich bitten, zu erwägen, dass es nicht existiert! als Agnostiker erwäge ich das doch die ganze Zeit. Im Versuch, Deine, für mich völlig ...
von sapere aude
Fr 3. Okt 2008, 11:19
 
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Genauso wenig, wie eine Widerlegung der Möglichkeit der Existenz eines Gottes. Ich gehe davon aus, dass ich Nichtexistenz von Nichtexistentem nicht beweisen muß, da sie tautologisch wahr ist. Da Du die Widerlegung der Möglichkeit der Existenz eines sogenannten "Gottes" wünscht, wäre es sc...
von sapere aude
Do 2. Okt 2008, 19:38
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Wenn du stichhaltige Argumente vorlegst, die zeigen, dass der (theistische) Gottesbegriff sinnlos oder widersprüchlich ist, dann hast du gewonnen—aber nur dann. Es geht mir hier übrigens nicht darum, zu gewinnen. Ich möchte verstehen, was ich nicht verstehe, wissen, was ich nicht weiß. Und ich möch...
von sapere aude
Do 2. Okt 2008, 18:01
 
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Re: Umfrage: Vereinbarkeit von Determinismus und Naturalismus

Der entscheidende vermittelnde Ansatz wäre hier der sogenannte Kompatibilismus . Man kann das Ganze so sehen: Der Mensch ist subjektiv frei . Da er nicht in der Lage ist, alle Bedingungen und alle Konsequenzen abzuschätzen unter denen er handelt. Er muß sich also nach gewissen probabilistischen Heur...
von sapere aude
Do 2. Okt 2008, 17:48
 
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Thema: Umfrage: Vereinbarkeit von Determinismus und Naturalismus
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Ich "ackere" auf der logischen, epistemischen, ontischen, ontologischen und praktischen Ebene. Es kann ausgeschlossen werden, dass es einen (theistischen) "Gott" gibt. Solltest Du anderer Ansicht sein, mußt Du das begründen. Die Begründungspflicht liegt auf der Seite dessen, der ...
von sapere aude
Mi 1. Okt 2008, 18:12
 
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Alle Annahmen, die es von einem "Gott" gab, sind bisher widerlegt worden. Bisher nicht widerlegte Annahmen gibt es nicht. Könnte es nichtwiderlegbare Annahmen von einem "Gott" geben? Nein! Warum nicht? Weil die Möglichkeit von niemandem gezeigt werden kann. Das heißt nicht, dass...
von sapere aude
Mi 1. Okt 2008, 17:05
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Du hast es nicht verstanden, oder? Ich hatte Dir auf die Antwort, die Du oben nochmal zitiert hast, länger geantwortet. Es hat doch keinen Sinn, uns gegenseitig unsere Anworten neu zu posten. Ich weiß was Du meinst. Du meinst, Nichtexistenz von Nichtexistentem kann man beweisen. Du zeigst das, indem...
von sapere aude
Mi 1. Okt 2008, 14:15
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Pass auf, eine kleine Aufgabe: Versuch doch mal zu verstehen, was ich meinen könnte . Ist das für Dich denkbar, Dich in den kleinen "Forenkasper" einzufühlen und Dir die Frage zu stellen, weswegen der soviel Bohei um eine völlig klare Sache macht? Was könnte ich meinen? Kannst Du das beant...
von sapere aude
Mi 1. Okt 2008, 12:23
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Ok, ich fass nochmal zusammen: Wir gehen bei einem "Nichtexistenzbeweis" von der Prämisse aus, dass es einen Begriff für ein logisches System gibt , dem bestimmte Eigenschaften zugewiesen werden, seien es Ameisen, Götter, Zahlen oder Dinge die sind und zugleich nicht sind. Alle diese Begri...
von sapere aude
Mi 1. Okt 2008, 09:43
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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Re: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar

Na, soviele kommen da doch nicht in Frage ;-) http://forum.brights-deutschland.de/viewtopic.php?f=5&t=2556&st=0&sk=t&sd=a#p43799 Auf meine klare Antwort auf diese Frage hast Du geschrieben: Wenn das nicht deine Behauptung war, dann liegt es an dir, deine Behauptung logisch korrekt z...
von sapere aude
Mi 1. Okt 2008, 09:39
 
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Thema: Die Nichtexistenz von Nichtexistentem ist nicht beweisbar
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